鶴亀案 

【大垣】 
IN 
315（8）　23*8=184 

OUT 
313-5ｋ　12*6=72 
311　4*15=60 
213　2*14=28 

【神領】 
IN 
315（4）　4*15=60 
313-5ｋ　12*6=72 

OUT 
211-0　4*2=8 
211-5ｋ　4*20=80 3*17=51 

【静岡】 
IN 
315（4）　4*27=108 
OUT 
211-5ｋ　3*31=93　2*9=18

鶴亀案(旧) 


【大垣】 
IN 
315（8）　8*12=96 

OUT 
311　4*15=60 
213　2*14=28 

【神領】 
IN 
315（8）　8*11=88 
315（4）　4*2=8 
313-2ｋ　3*17=51 

OUT 
211-0　4*2=8 
211-5ｋ　4*20=80 3*17=51 

【静岡】 
IN 
315（4）　4*40=160 

OUT 
211-5ｋ　3*31=93　2*9=18 
313-2ｋ　3*17=51

導入スケジュール予想 

中央線→東海道線（名古屋）→関西線→東海道線（静岡）に順次投入 

2021年 
315　4*2本　神領車両区に投入　211-0　4*2廃車 

2022年 
315　8*12本　大垣車両区に投入　311　4*5廃車 
313-5000　6*12　神領に転出　211-5000　3*17　4*5　廃車 

北陸新幹線敦賀開業　東海道線白紙ダイヤ改正　快速6-4ダイヤへ 

2023年 
315　8*5本　大垣車両区に投入　311　4*10廃車 
315　4*13本　神領車両区に投入　211-5000　4*15廃車 

中央線ダイヤ改正　ラッシュ時８両に減便 

2024年 
315　4*27本　静岡車両区に投入　211-5000　3*31　2*9廃止 

2025年 
315　8*6本　大垣車両区に投入　213　2*14廃車

中央線に313-5000を毛嫌いする人が多いけど転属する最大のメリットは 
東海道線の快速に投入して中央線に玉突きすることで中央線の211-5000の3+3を置き換えることができるところ 

仮に中央線に８両固定を入れた場合、置き換えできるのは211-5000の4+4だけ 
211-5000の4+4は20本しか無いから10本しか入れることができない 
211-5000の3+3+4を無理矢理８両に置き換えても211-5000の３連は17本しかないから８本しか置き換えできないね 

313の3+3も静岡に送ることは非現実的だしそれは静岡の短距離ユーザーの反感を買うから無理だし 
東海としても18乞食の願望なんかのためにそんなことは絶対にしたくないと思う 

リニア開業後はリニア中津川から木曽地区への観光需要も増えるだろうし 
そのためにクロスを中央線に集中配置するのもメリットが大きいね

313系3連を全部静岡に転属させるという考えは無いようだな

>>23 
まあ可能性としては０ではない 
ただ大垣のY0なら転属するかもとは考えているが 

3連は関西線で使うし数もたった10本だから静岡に送るには数が足りない 
まあロング改造とかするなら話は別だがｗ

315系絡みの続報が全然出てこないな

>>24 
発表する時期からだいたい１年半くらいで投入だからもうしばらくの辛抱かな 
もしかしたら12月のプレスで来年春の改正から色々と予想できるかもしれないけど 
中央線が８両になるならもしかしたら次の改正で朝が８両になるかもしれないね 

211■■■■-■■■■　*10 
211■■■-■■■　*8.5 
313□□□□-□□□□　*3 
313□□□-□□□　*8 
313□□　*8 

だけど神領にある車両だけだと８両は21本しか作れない 
岐阜快速のB500が３本あるけどこれは日中には入らないし 
この時点で中央線には８連に23本も運用がないことが分かるね 

ホームドアが入るのはもう少しあとだから 
中央線は先に同数の車両を置き換えることになるだろうね

18きっぷが廃止されたら静岡に転クロが入るかもしれないね 
時間別運賃とか言ってるくらいだから東も西もやめたいだろうね 
今年は一応春まで出るようだけど来年はどうだろうねぇ

8両固定って言われる前はこんなんだったのにね 


54 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-G18V)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:14:16.50 ID:5th23wZI0 [1/2] 
>>49 
現実問題として神領は、1000番台の転換クロスで割り切って揃えられるかな？ 
6連+4連を基本に、6連の一部を3連+3連で良いとは芋うけど 
6連、4連のうち2連はロングとかにするだろうか？ 

57 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Hp8P)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:22:41.09 ID:HYEPRjRI0 [2/2] 
>>54 
鶴亀の味方をする気は一切ないけど、 
転クロ＋車端部ロングを強行する気がする。 
木曽区間まで転クロにしたのに、今更引き下がれるわけがない。 
6コテは微妙かな。可能性ゼロとは言わないけど。 

261 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-znoK)[] 投稿日：2020/01/14(火) 21:47:07.54 ID:5e+FC6NU0 [2/2] 
>>250 
同意 
神領車は原則転クロ＋車端部ロング4コテ3コテで確実に揃える。 
ラッシュ時は3編成くらいつないで転クロ10連で運行すれば万全。 
関西線や愛環、未来の城北線を考えれば、 
6コテロングなんて束厨しか思いつかない。

J　R　東　海　3　1　3　系 
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/rail/1141628172/ 

77: 名無し野電車区 2006/03/12(日) 19:17:02 ID:1nyUN8qN 
>>64 
こういう作り話の手法もあったかｗ 
混雑度を考えれば、神領大垣でなく静岡にロングなんていうのは普通にあり得ないわけだが。 


今日のキモ瀬

276: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 11:46:11 ID:7IrfT1yB 
要は、静岡の113系4連L編成とT編成合わせて21本の置き換えができれば、何ら問題はない。 
L編成・T編成それぞれで予備車両を持っているので、1日の実際の運用本数は17本程度か？ 

117系4連×18本が静岡転属になれば、今、熱田や豊橋で昼寝していることを考えると、運用効率の面では抜群に良くなる。 
名古屋地区では4+4連で運用されていることが多いので、313系6連が12本入っても問題なし。 
ただし、静岡の朝のラッシュ時に2扉車が使えるかどうかは疑問。 

311系が静岡転属になった場合15本しかないので、211系0番台2本とセットで、17本と考えるのが妥当。 
名古屋地区の朝のラッシュ時の東海道線の運用情報を見て計算したところ、311系は13本、211系0番台は2本運用に就く。 
このうち、311系は4+4連の運用が2本あるので、実際は合計13本の運用本数。 
313系6連×12本を入れ、既存の313系と編成を調整すれば何とかなりそう。 

277: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 12:08:26 ID:z2DCGyR2 
>>276 
大垣の都合ばかり書いてるが、神領はどうするんだよ。 
113の６連があったのは静岡と神領なのだが。 
※キモ瀬くんの書き込み 


キモ瀬語録 
「大垣の都合」

282: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 14:02:58 ID:7IrfT1yB 
>>277 
神領には113系6連の置き換えとして、4連×2と3連×4で十分だと思う。 
実際、神領の113系は2運用しかないわけだし。 

別に大垣を重視しているのではなく、廃車車両のほとんどが静岡であり、その置き換えとして既存車両の転属があれば大垣→静岡の可能性が高いということ。 

289: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 20:57:45 ID:fDU4ld/7 
いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。 

>>282 
快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。 
それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。 
大垣に12本投入なんて無理なんだよ。 



キモ瀬が「無理」と言ったものは実現する説

326: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 10:33:59 ID:LvUXZwxv 
>>325 
213は大垣へ戻すべき。 
どうせ東海道線には２両の各停運用があるんだし。 
増結のための補助編成でしかない昼間の中央線での使われ方は不憫だ。 
車両は輸送量に見合った使われ方をしないと。 


中央線に213が走ってたことにキレるキモ瀬 
所詮キモ瀬の意見なんて全く眼中にない東海

346: 340 2006/03/21(火) 16:55:33 ID:Aux7Ocul 
>>342 
大垣には６連×１２、神領には４連×２・３連×４だと思う。 
神領の１１３系運用は２運用しかなく、１０連（４＋３＋３）が２本あれば今と変わらない。 

347: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 17:24:01 ID:LvUXZwxv 
>>346 
その２本がラッシュ時運用なんだけどね。 
あんたの主張だと113より制御車が２両増えて定員減になるのだが。 
悪いけど、ちと身勝手な主張だよ。 
６連そんなに入れるほどの路線なのか？ 


キモ瀬語録 
「あんた」「身勝手」

353: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:32:59 ID:Aux7Ocul 
>>347 
ラッシュ時運用しか使われていないから、３連×４でいいってことですよ。 
６連が昼間も本当に必要なら、１１３系の平日の昼間運用があってしかるべき。（休日は平日動いている２１１系や３１３系を休ませるために１１３系を出しているが） 

たしかに１０連運用の時は、制御車が問題になるかもしれないが、東海の立場に立てば同じ編成両数を提供しているわけだから、何ら問題はないのでは。 
それに６連固定を入れるよりも、３連×４のほうが他形式との併結等で細かく運用できるし。 

354: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:37:49 ID:yh7F8VxN 
>>353 
大垣に6連が必要な理由が全く説明できていない件について 

355: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:44:22 ID:LvUXZwxv 
>>353 
おまえ通勤輸送ってものを舐め過ぎ。 



複数IDで攻撃する卑怯者キモ瀬ｗｗｗ 
何が通勤輸送ってものを舐め過ぎ、だよ偉そうに

357: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:27:13 ID:ywnZxryM 
>>356 
ラッシュを乗り切るために座席が少なめの車両になる可能性はあるな。 
そのかわり閑散時はサービスレベルが落ちないよう編成を少し長めにして対応。 
6両固定はそのために必然的に出てきた代物。 

ちなみに現313でもっともラッシュ適応能力がある座席配置は1000番台。 
以下0番台＞3000番台＞8000番台となる。 

と邪推してみたが果たして… 

359: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:31:24 ID:yh7F8VxN 
>>357 
ならば大垣の側が3連をもらった方がよほど融通が利くと思うが。 
輸送量の小さい線区が逆に長い編成をもらうというなら、もっと説得力が必要だと思うが。 
でないと、東海道線の昼間は長時間空気輸送だらけってことになるぞ。 


東海道線は空気輸送！（ｷﾘｯ 

なお現実

376: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 08:26:28 ID:o8PhZxMX 
130キロなんて６連を入れる理由にならない。 
やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。 
そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。 
子供騙しはほどほどにしとけ。 


東海道線に負けて悔しいキモ瀬ｗ

444: 367 2006/03/24(金) 18:07:03 ID:a/HAgPBM 
普通が130キロ運転しても意味ないとか書いてる香具師がいるが 
どれだけ視野が狭いのか･･･ 

普通列車も130キロ運転できる車両にすることに意義があるのだが･･･ 
今のように211-5000は快速運用には入れな～いとか考えずに 
311と313の区別だけで運用が組めるようになる。どれだけ効率化できるか。 
まぁまずは地上設備の問題で120キロ運転できる車両に統一が先になるがな。 
(地上設備特にポイント部の揺れは改良せれてきているので、 
　もしや130を視野に入れた保線をすでに実施している可能性があるがな) 
また地上設備がどうのという事は130キロ運転しない理由にはならない。 
地上設備の準備完了・車両の準備完了どちらが先になるかと言う話。 
また現状の313でもVVVFのプログラム変更のみで130キロ運転可能であることもお忘れなく。 



やっぱりそろそろ130化だろうね

あと2006年と今と大きく変わってきたことが１つ 
東海の在来線の未来の需要予測ができるようになった新技術があるんだよね 
それを可能にした技術というのが「TOICA」の導入 
2006年に導入されて14年、在来線の利用者数はもちろん電子マネーのおかげでいろいろなデータが入るようになってきたわけ 

それが未来予測とどう関係しているかというと 
改札を通過した時間や、世代、流動と言ったものがつかめるようになってきたんだ 
それらから「平均乗車時間」や「利用者の増減」といったものが分かるようになってきた 

例えば東海道線は快速主体でクロスシートが好まれると思っていたけど 
実際には20分以内の乗車が大半だったということ 
一方中央線は思ったよりも短距離の利用者が多くなかったということだね 

そして東海道線は中央線と比べると若い世代の人が多い 
これは中央線沿いよりも東海道線の方が人気の住宅地になっているから 
開発が遅れていた分、最近になって人口が増えている地区が多いからね 

若い人が多いということは結婚して子供が生まれてこれからも人口が増えるし 
まだまだこの流れは続くと思う 

こういうのを見るとまるで18きっぱーを排除するために東海道線だけをロングにしているように思う鉄道マニアも多いと思うけど 
利用者をちゃんと分析した結果なんだよね 
まあ言っても理解できない人が大半だと思うけどｗ

ロングだからと言って利用を取りやめる18きっぱーいるのかよ。

>>39 
いないと思うｗ 

結局値段なんだよね

313で東海道線にロングを入れなかった東海の判断は失策であるということですか？

>>40 
君の読解力のなさにびっくりｗ 

現代文とか苦手じゃない？ｗｗ

>>40 
話が理解できていないお前に親切に説明してやると 
2006年に車両を入れるまではTOICAが無かったから東海道線はクロス主体だと思われていた 
それがTOICAの導入で考えが大きく変わってきたということ 

むしろ失策ではなくデータに基づいた判断ができるようになったということを説明している 

まあ中央線をロング一辺倒にしたのは失策と言っていいがｗ

597: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 12:48:48 ID:hayADq6f 
>>595 
10月にダイ改があると思うけど、その少し前なら多少の編成増減あってもいいわな。 
ただ、たとえば7月投入だと3ヶ月間も変則編成になるし。 
>>596 
それをやるとダイヤの乱れが各線に波及するので、やらないと思う。 
名鉄のように車両が比較的分散配置になっているところならいいが、倒壊は集約されているため、乱れた場合の回復が困難を極める。 
大垣と神領は相互乗り入れはごく僅かしかない。 


610: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 20:38:22 ID:XOB8JWQx 
>>598　　　>>踏切の「こしょう」表示廃止へ、国交省が指導 

この国土交通省の一声で踏切工事！！　 
踏み切りの配線いじるついでに、１３０ｋｍ/ｈ対応の配線してくれたらＧＪ！！(･∀･) 

ついでに、踏み切りに車種判別装置透けて快速列車と低速貨物の遮断時間分けて欲しい 


611: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 20:56:35 ID:Us1USjtt 
>>597 
今日の夕方はまさしくその状況だったな。 
313と関係ないけど、東海道線の車両基地が大垣だけっつうのはかなり無理があると思われ。 
>>610 
そこまで130キロにこだわってるのはアンタだけだと思うよ。 
これ以上所要時間を短縮することにそれほどの意味があるのか？ 
バブル時代ならともかく、今は都心回帰の時代なのに。 


相変わらず馬鹿の一つ覚えのキモ瀬 
都心回帰＝中央線名古屋市内としか思っていない東濃の馬鹿

211-5000を大垣から転属させた東海は失策だったということですね？

>>46 
昆布が中部大学しか入れなかったのは失策だったということですね？ｗ

TOICAの導入でデータに基づいてロング入れなかったのが失策って判明したから、今度ロング入れるんじゃねえのかよ 

鶴亀は味方まで打つつもりか？ 
ホントにアホやな

>>49 
味方ｗｗｗｗｗｗｗ 


お前が偉そうにつっかかってきただけだろｗ 

ADHD乙ｗ

なんでこのスレって同じレスに名前変えてレスする怖い人いるんですか？ 
怖すぎてNGしましたけど

リニアの開業遅れで年間1000億円の利益押し下げに加えてコロナの影響による利用者低迷 
今後は在来線の徹底的なコスト削減が必要になる 
中央線は10両から8両に、東海道線は8両から6両のロングシート詰込みへと進むだろう

>>51 
もう回復してきていますが何か

>>51 
だとすると静岡に4連入れるのは矛盾するぞ

>>52 
3+3とか3+2をやめるんじゃね？さすがに鬼畜？

>>53 
要はさ、>>51はムシの良いこと書いてるからちょっとつついてみただけ

>>54 
レスバみたいな会話しか楽しめないんだがこれどうしようもないのか・・・？ 
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/57174744.html 


4: ななしさん＠発達中 2020/09/09(水) 18:36:56.589 ID:EK5fAr1P00909 
それ悪化したら荒らしになって反応見て楽しむ奴になるから早めに相手を気遣うこと覚えた方がいいぞ

>>54 
キモ瀬キモすぎワロタ 

中央線の輸送量を考えればロングは当然！ 


じゃあ静岡は中央線よりも輸送量とやらが多いんだろうなぁ… 


ラッシュ時８両に減車して昼間も８両に統一！ 

ラッシュ時の輸送舐め過ぎだろお前

敵は昆布だけじゃないということをそろそろ理解した方がいいぞ？ 

過去にお前がバカにしてきた人間、 
全　員　が　お　前　の　敵　だ

>>62 
それだけ昆布レベルの馬鹿が多いってことじゃん 

まとめて○ねばいいのに

静岡はトイレなしなくなればラッシュ時以外3連か4連に統一だろう

ま、315の8連は神領で、投入とともに8連統一に進むとは俺も思ってるが

>>64 
東濃の利用者が激減してる中央線に夢を見過ぎ