万事慎重な東海がいきなりクロス主体の東海道線に8両ロングを入れるかね 
ロング主体の中央線に入れると考えるのが普通じゃね

>>398 
いずれロングに集約されるのは同意 
中央線に8両を入れるべき最大の理由はやっぱ組成だな 
10両組むのに343とか442とかサッカーのフォーメーションじゃあるまいし 
ひどいのは4222とか1970年代かよと 
運転台とトイレだらけのみっともない編成は解消すべき

313の先頭車両ってクロスでも130人だったと思ったけど 



あと東海ちょこっとなんとかとかいうゴミが発狂してて草

中間運転台など検査の手間食うわ人は乗せられないわのデッドスペースでしかないからな 
長編成運用が常態化しているなら真っ先に無くすべき

>>431 
それをやってるのは大垣車両区だわな

短い編成を繋げた方が小回りがきくのと故障や事故での復旧性が上がるメリットも大きいけどね。

>>432 
というより神領は関西線とかけもちだから短い編成しか入れられないの

8連はどちらかに寄せず大垣と神領の両方に配置でしょう 
神領に8連15本程度、4連18本程度 
大垣に8連8本程度、4連7本程度 
静岡に4連17本程度 
精々こんなところでしょうな｢ 
てかどっちも(特に大垣派の某)主張が先鋭化しすぎなんだよなあ

>>433 
先鋭化してるのは先に神領に全部とか言ってたキモ瀬だろバーカ 

どんだけ他人を馬鹿にしたら気が済むんだよ障碍者の分際で 
身分をわきまえろやクズが

Y100 
130-139-139-139-139-126 

B1 
144-156-156-139 

T1 
145-159-140 

ロングとクロスの定員数なんてほとんど一緒なのにクロスをロングにしたら定員が増えるとか嘘もほどほどにしろよ 
本当18乞食って馬鹿ばっかだな 

そんなんだから新幹線に乗れないんだろ

それだと静岡が少な過ぎないかい。 
3連31編成、2連9編成だよ。

>>435 
・鶴亀案１ 

大垣8*12神領8*11 
大垣4*15神領4*2静岡4*25 

313-2500静岡→神領 
313-2300神領→愛環 
313-0大垣→静岡 

・鶴亀案２ 

大垣8*12神領8*11 
神領4*12静岡4*30 

313-2300静岡→愛環 

・鶴亀案３　NEW! 

大垣8*23 
神領4*12静岡4*30 

313-5000大垣→神領 
313-2300静岡→神領

>>435 
4連が20本以上あっても2連が少なくなるから6連組めなくて運用繰りに困るからねえ 
流石に3連が今の半数になると各所で支障が出るし、今の時点じゃそもそも313系と併結できるかもわからないし 
だから神領から3連をロングシート化の上で(うるさい人がいるんで念のため記述)何本か持って来るんじゃないかと

>>451 
うるさい人がいるんじゃないくて君の頭が悪すぎて一度決着したことをなんども蒸し返してるから 
鶴亀氏に怒られてるだけだよ 

だいたい神領から３連を持っていって関西線はどうするの？ 

電車はおもちゃじゃないんだからいい加減そういう低レベルな妄想はやめて

>>451 
＞だから神領から3連をロングシート化の上で(うるさい人がいるんで念のため記述) 

バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


静岡だったらロング化すれば大丈夫だから３連をロング化して転属ってかｗ 





だったら大垣のY100だってロング化すれば神領に持ってこれるのでは？

>>451 
あのさあ、何度も同じこと言ってるんだけど、東海はこれから10年先、20年先の利用者の需要を予測して車両を入れてるの 

過去の栄光にすがりついて中央線はロングだからとかそんな小学生レベルの妄想で車両を投入なんてしないの 

言ってることわかる？ 


東海道線沿線でどれだけ開発進んでるかって理解できる？ 


君ちゃんと大学出てる？ 


ちゃんと勉強したことある？

>>451 
静岡の313系3連は2連と4連に組み替えるのではないか 
神領のロングシート化より改造は簡単だと思う

>>461 
組み換えはしないみたいだよ 
残念でした

>>461 
それはカタツムリの殻を取ってナメクジに付けるようなものだと思うんだが簡単なのか？

神領の4連が単独だと関西線くらいしか使いようがないのがなあ 
今でも4連はあるっちゃあるけど運用の都合感が強いし、8連を入れる一方でそんなことするかなってのはある

>>439 
(高蔵寺～)多治見～中津川の日中系統分断が前提ね

>>439 
なんで？ 

普通に1300とくっつけて６両にできるし211の４両を置き換えるにはちょうどいいじゃん 
こういう時に限って315は他形式と併結できないとか言い出すんだね

キモ瀬語録 

虫が良すぎる 
過大評価 
過小評価 
地元のプライド 
満たされる 
吠える 
鶴亀一派 
知らんぷり 
願望 
筆頭 
屁理屈 
ごまかす 
こじつけ 
～でさ 
～わな 
～したくて仕方がない奴もいるようだが

平日東海道線快速両数（下り） 

10時　８　８　８　６ 
11時　８　６　６　８ 
12時　８　８　８　６ 
13時　６　８　８　８ 
14時　６　８　６　８ 
15時　６　６　８　８ 

東海道線快速、今ではもう８両の方が多いくらいだね 
２連が足りないせいで６両も残ってるけど 
西日本が12両に統一したように 
これはどうみても将来的に８両に統一する流れ 

快速は走行距離が長いから時間帯に合わせて編成の長さを調整しづらいし 
中央線と違って日中の非定期客の利用も多いからうま味が大きい 
迷鉄に対して常に８両というゆとりのある編成で対抗できるのも大きなメリット

中央線の輝かしい歴史 

・東京から中古の103系を大量に押し付けられる 
↓ 
・ボロボロ過ぎて体質改善してもガタガタ、性能悪すぎてまともにダイヤ通りに走れない 
↓ 
・211系新製投入 
↓ 
・ロングだらけで東濃から大バッシング、トイレもなくて不評の嵐 
↓ 
・仕方がないので大垣から113をもらう 
↓ 
・ロングに懲りて313の転クロを投入 
↓ 
・関西線の213が使いみちが無くなったので増結用として投入 
↓ 
・利用者が減りすぎて８両にリストラ←今ここ

ていうか神領は先頭車が多すぎてスペースが無駄とか言ってるのに 
大垣は新快速を3+3+2にしろとか言ってるのほんと笑う 

神領だけは何がなんでも効率化しないといけなくて 
大垣は今よりも先頭車が増えるとかメチャクチャにも程があるよね 

完全に大垣を見下してて扱いが適当なのがモロバレ 
これだから迷鉄厨はキモいんだよ

大垣は中間運転台の削減が進んでいるから 
次は神領の番なのは自然な流れだし

>>456 
神領は関西線とかけもちって何回言えば理解できるのかなこの知恵遅れは

>>456 
で？ 

神領の313大垣に転属したら中間運転台増えるだけなんだが

束の間の平和が終わってしまったな

>>459 
そもそも増解結作業は車両の送り込みを兼ねているので無駄ではないね 
日中も誰も乗らない東濃まで８両で走らせるほうが無駄そのものだよ 
消費電力としてはさほど違いはないけど、車両は走行するほど消耗するから検査周期が短くなってしまう 
中津川まで乗り切れないほど利用者が多いならわかるけど、名古屋市内のたった数ｋｍの利用者のためだけに 
８両固定なんて実態とかけ離れた運用にするのは現実離れしているのにも程があるね 
それに愛環直通もあるので８両固定では問題があるし 
夕方のHLはB200以外使える車両がないね 
関西線・武豊線・飯田線・中央線木曽地区と車両を融通している関係でB500を必ずラッシュ時にも使わないといけない 
８両固定にすれば行き場を失った車両が大量に発生するし 
送り込みも全部回送にしないといけないね 

キミがやっていることはJR東海の社員さんが30年かけて作り上げたものを全部ぶち壊す最悪なプランだよ 

キミの好きな車両を走らせたいってだけで車両運用が決まるわけじゃないし 
そんなんだから東海の社員さんも鉄道マニアが嫌いになって塩対応するようになるんでしょ？ 
話の通じない人はどんどん嫌われるだけ 
もう少し運用表から東海の中の人がどういうことを考えているのか真剣に考えてみてよ 
本当に薄っぺらいしキミの意見には何も思考を巡らせた形跡が無い 
単なる思考崩壊と言えるね

>>459 
お前の中の平和が中央線のキチガイが偉そうにしている期間って意味ならそうなんだろうね

>>459 
NGすればいいだけスッキリするよ 
残されたレス見るとみんな意外と冷静に書き込んでいるのがわかるよ

>>469 
そうだね 

それなのにわざわざ反論してくるんだからたちが悪いと思う 
よっぽど自分と違う意見に嫌がらせしたいんだろうね

>>469 
Twitterの方がもっとまとも 
最近じゃ大垣にロングが入ることに理解を示している人間がほとんど 
未だに喚いているのはここの馬鹿だけ

ていうか中央線のクロスを大垣なり静岡なり転属させたい輩って車両の耐久度とか頭にあるのかと 
313-5000は2006年登場だからもう14年も使っている 
次の置き換えはさらに10年後だから24年も置き換えずにそのまま使い続けるのか？ 
311にしても313-0にしても快速運用に入っていたのは減価償却する14年くらいまで 
いくら313-5000が東海道線専用みたいな作りだからと言っても老朽化には勝てないんだよ 

だいたい中央線なんて313-8000はおろか２ドアの213ですら走っていたくらいなのに 
中央線には向かないとか何の説得力もない 
東海としては編成の数さえあえばいいわけで座席の形式で中央線に投入を決めるようなことはしていない

というか中央線がホームドアで８両固定って、名古屋駅以外の駅はどうするんだろうね 
名古屋駅は10番線を関西線用の回送に使うとして、金山～大曽根は？ 
しなのは千種通過にするのかな？ 

ドアの数や編成を統一してホームドアを導入しやすくするのは分かるけど 
すでにプレスで編成数や車両の違いにも対応できるって言ってるのに 
それに逆行するようなものを中央線だけに入れるのが全く理解できないんだよね 
そもそも名古屋市内の駅と言っても数えるほどしかないし 
コストを削減するはずが中津川みたいな閑散区間まで長編成を意味もなく走らせないといけないから
逆にコストがかかってしまう 
本末鉄等にもほどがあるよ 

結局315を中央線に独り占めできるように無理矢理曲解しているだけじゃん

中央線と東海道線のダイヤで決定的に違うのは名古屋に向かって片方向のピークなのか両側からピークがあるのかという違い 

東海道線は当然名古屋をスルーする構造だから両側からピークが迫る 
よって車両数は両方の最大の需要に照準をあわせる必要がある 

しかし中央線は片方からのピークなので名古屋を６・７時頃に出る中津川快速などは折り返して戻ってくるともう９時を過ぎている 
つまりピークに当たらない運用というのがでてきてしまうわけだ 
いくら中央線の混雑が激しいからと言って逆方向のラッシュまで同じ輸送力はいらないんだよ 

こういうところまでコストを削減して無駄を省いていけるのが高学歴の集まるJR東海という会社 
JR東日本みたいにバカの一つ覚えで無駄に電車を走らせて大赤字になっているような会社とは違う 
中央厨は都会人の見栄を貼るためだけにこんな馬鹿のマネをして何が面白いんだか

中央線 

ピーク上り快速（南木曽・中津川発） 
■■■■■■－□□□□　313-5000+315　　　３本 
■■■-■■■－□□□□　313-8500+315　　　２本 

ピーク上り普通（瑞浪・多治見・高蔵寺・瀬戸口発） 
■■■■■■－■■　313-5000+313-1300　　　５本 
■■■-■■■－■■　313-1500+313-1300　　　２本 
■■■■－□□□□　313-1000+315　　　６本 

朝逆方向下り（名古屋→多治見・中津川） 
■■■■■■　313-5000　　４本 
■■■-■■■　313-8500+1500　　　１本 

昼間 
■■■■－□□□□　313-1000+315 
■■■■■■　313-5000　　 
■■■-■■■　313-1500/8500 
■■-□□□□　313-1300+315 
□□□□　315 

どうして中央線の方が短編成に向いているかというと 
中央線は朝の７時台の下り快速が上りピークの新守山→大曽根をかすりもしないから 
この運用を８両にする必要が全くないんだよね 

6:12 701M 普通 中津川 併６ 
6:45 2701M 快速 中津川 併６ 
7:09 607M 普通 多治見 併８ 
7:18 703M 普通 中津川 ６ 
7:27 705M 普通 中津川 ８ 

この５本は６両で大丈夫 
逆に上りは10・11番線を使ってピークの快速だけは10両で残すよ 

7:54 2702M 南木曽 快速 併10 
8:09 2704M 坂下 快速 10 211(4+3+3) ■■■■-■■■-■■■ 
8:24 2706M 南木曽 快速 併10 
8:41 2708M 中津川 快速 併10 

特に一番混雑が激しいのは211オールロング坂下快速の2704Fでこれは20年前からずっと211固定になってる 
もしかしたらこれは315+313の4+4+2になるかもしれないね 
後の１本はHL太多救済でできた多治見発の616Mかな？ 

8:19 616M 多治見 普通 併10 211(4+3)+313-8K(3) ■■■■-■■■-■■■ 

残りは全部８両だね

中央線 
IN 
315（4）　4*15 
313-5000　6*12 

OUT 
211-5000（4）　4*20=80 
211-5000（3）　3*17=51 
211-0 4*2=8 


中央線は３連が211の17本と313の16本だから６連は16本必要ということになるね 
そこに313-5000が入ると8+12で20本できることになる 

中央線 
■■■■■■－□□□□　313-5000+315　　　３本 
■■■-■■■－□□□□　313-8500+315　　　２本 

■■■■■■－■■　313-5000+313-1300　　　５本 
■■■-■■■－■■　313-1500+313-1300　　　２本 
■■■■－□□□□　313-1000+315　　　６本 

■■■■■■　313-5000　　４本 
■■■-■■■　313-8500+1500　　　１本 

関西線 
□□□□　315　４本 
■■■　313-1500　２本 
●●　313-1300　　９本 

武豊線 
●●　313-1300　　４本 

木曽地区 
●●　313-1300　７本 

岐阜 
●●　313-1300　３本 

飯田線　 
■■■　313-1700　１本 

予備 
■■　313-1300　１本 
●●　313-1300　１本 
■■■　313-1500　１本 
■■■　313-8500　１本 

合計 
■■■■■■　313-5000　　12本 
■■■■　313-1000　６本 
■■■　313-8500　６本 
■■■　313-1500/1600　７本 
■■■　313-1700　３本 
■■　313-1300　８本 
●●　313-1300　24本 

□□□□　315　15本 

こんな感じかな？

中央線は減少する長距離需要に歯止めをかけるために313-5000を投入すべきだね 
快速も停車駅を減らして大曽根～高蔵寺ノンストップの新快速を作ると思う 

短距離客なんてクロスにしようがロングにしようが収益には関係ないし 
乗り降りなんて停車時間を増やせばいいだけだから長距離収入を犠牲にしてまでロング化を推し進めるのは愚策だと思う

そもそも東海道線は中央線と違って緩急ダイヤだし貨物がバンバン走ってるから本数を増やせない 
快速は15分に１本でいいから輸送力を増やすには編成を伸ばすしか無いってこと 
末端はガラガラになるけど中央線の方が都市部に需要が偏っているし 
まんべんなく乗ってる東海道線は長いまま走らせたほうがメリットが高いね 
だから６両固定主体になってるんだけど

以前からNG

じゃあこのスレ来るなよカス

418 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b301-2dOA)[sage] 投稿日：2020/10/13(火) 18:37:27.76 ID:XoHdSHo/0 
>>390 
そんなことはどこにも書いてない。 
こいつのカキコは願望のあまり嘘まみれになっているので信用しないこと 



別IDから書いてもワッチョイでバレバレのキモ瀬 
もはや反論すらできずにひたすらNG認定

誰も聞いてないし見てないのに一生懸命連投ご苦労様 
チラシの裏にでも書いてろ

それはこっちのセリフなんだけど 

あいからわず馬鹿が必死だよね 



さすが低学歴

>>477 
黙ってNGにしてスルーすればあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477 
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

481: 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-scTC) 2020/03/03(火) 08:28:18.33 ID:rHW0i/C4d 
>>480 
ラッシュ時増便なしの8連への減車とか本気でやると思ってるのか？ 
混雑度が東海道線よりはるかに上なのに。 
東海ならやりかねないとか書くんだろうが、そうではなくお前らがそうして欲しいんだろ？ 
無茶な妄想するんじゃねえよ。

>>477 
315系の8両は全部東海道線に 
18きっぷも数年以内に廃止ッスねｗ 

未だに在来線に拘っている貧乏人はいよいよ終わりッスねｗ

あぼーんの羅列

>>481 
キモ瀬くん、イライラ！ｗ 


単発で連投しても一人でやってるってバレバレだよ！ｗｗｗ

>>481 
さすが知恵遅れには鶴亀氏の言ってる内容が理解できない模様 


いい歳来いてマンションや一軒家とは無縁の生活だもんな、仕方ないわ

>>481 
そうやって都合の悪いことから逃げ回って現実逃避しているから40過ぎても就職できないし結婚もできないんだろうね 


はやくネットやめて現実と向き合えばいいのに

レス番飛ぶんだけど 
ずっと消えてればいいのに

>>486 
効いてて草ｗ

こまめな増解結って実際のところ人件費の元とか取れるの？

人件費以前にこれから人手不足でできなくなっていくと思う 
元が取れるかというとそこは頻度にもよるんでないかと 
極端な話、6+4で2方面に分割する急行やってたかつての小田急なんかは確実に取れていただろう

>>488 
人件費よりも無駄に走らせる車両を少なくすることで検査周期を伸ばしているんだよ 
結果的にそれが人件費の削減に繋がってるからね 

>>489 
何度も言うけど東海は人手不足じゃないよ 
むしろ余ってるくらい

>>489 
こういう時謎の小田急アピールしてくる奴ってやっぱり空気読めない関東人なんだろうな 

じゃあ束も終日15両で走らせろよ

中央線に全部８両固定を入れるためにどんどん変な方向に掘り進んでいくなこいつら 

なんでその無駄な時間をもっと有意義なものに使おうとしないんだろう

中央線なんて高蔵寺までで路線の３分の１くらいしかないし 
高蔵寺～中津川の３分の２のために全体の編成を長くするっていうのが 
どれだけ効率の悪いことなのか分かってるのかな？ 

局所的な混雑の緩和なんて全体が無駄になるのがわかりきってるし 
投資効果がほとんどないことは経営者目線になればすぐ分かるんだけど 

相変わらず自分の都合ばかり押し付けて乗客目線でしか物事を考えられないんだよね 

だから毎回予想が外れるんだよ

まず１つの車両区に新車を固めるっていうことを今まで一度もやったことがないんだよね 
国鉄時代もそうだしJRになってもそんなことやったことはない 
これは新型車両の回転率を上げるためには当然なんだよね 

だから入るとしても置き換え分以上の数が入ることはあり得ないだろうね大垣以外は 

そもそも神領にこれだけ211が残っているということは裏を返せば新型車両は要らないってことなんだよね 
新車が入る度に混雑が激しい（と思いこんでいる）中央線に新車が必要なら 
なんで211がずっと転属せずに中央線に配置されていたのかな？ 

今更ロングの新車が入るからって神領に新車を固めて中古車を静岡に固める意味がないんだよね

東海道線と中央線の距離関係が全く分かってない奴っているんだよな 

駅数＝距離と思ってる短絡思考の馬鹿 

こういう奴が静岡に快速をとか言い出すんだろうけど 


東海道線は遠距離走るんだから編成を長くしたら無駄が多すぎる！ 
中央線は短距離路線なんだから編成を長くしても大丈夫！ 

地図を見たことがないのかと

東海道線は名古屋～刈谷の混雑が酷いけど 
たった２駅で25kmもあるんだよね 
中央線で言ったら名古屋～定光寺くらい 

中央線なんて混雑区間なんてせいぜい勝川～千種くらい 
10kmすらない区間のために昼間も全ての車両を８両にするなんてあまりにも非現実的 

高蔵寺～中津川なんて50km近くあるし豊橋よりも遠い 
どっちが輸送力過剰で無駄なのかは言うまでもないよね 

そもそも中央線の混雑が激しいからって言っても 
それを放置していたら乗客が減ってしまうわけでもないし 
クロスにしたら乗り降りしづらくなって「地下鉄みたいな利用がしたい人」が乗らなくなるの？ 

そんなのただの「甘え」だよね 

東海に自分の願望を押し付けたいだけ

名古屋～岐阜　20分 
名古屋～刈谷　20分 
名古屋～大垣　30分 
名古屋～岡崎　30分 
名古屋～豊橋　60分（新幹線20～30分） 
名古屋～米原　70分（新幹線20～30分） 
名古屋～浜松　90分（新幹線30～45分） 

名古屋～高蔵寺　30分 
名古屋～多治見　40分（特急20分） 
名古屋～中津川　80分（特急50分） 


こうやって見れば一目瞭然 
昼間も１時間以上乗車するは中津川しかないんだよね 
豊橋よりも遠い中津川にクロス需要があるのは当然だし 
名古屋市内しか乗らないような人はそもそも座席に座らなくても問題ない 

混雑が激しいのが中央線なのに昼間もゆったり隣り合わないレベルで快適に座らせろなんて 
虫がいいにも程があるね