あと名古屋テレビをどうしようかな～と考えてて 
金山に移転したらいいかなと思ってるけど 

そういえばボストン美術館の再開発って跡地が決まってないけど 
美術館としてしか使えないって法律の縛りがあるみたいだね 
これじゃちょっと無理かなｗ 

https://kanayama-cool.com/kanayama-boston-info-2020103 
http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/2480944.html 

まあ中国の怪しい資本に買われなかっただけよかったかもだけど

ボストン美術館の跡地なら4ヶ月間バンクシー展やるぞ 

https://www.nagoyatv.com/news/index_amp.html?id=003664&id=003664&__twitter_impression=true 
>跡地の活用について、市が事業者を募集しましたが、名乗りを上げる事業者がいなかったため、月440万円の有償で1カ月以上の利用を条件に短期で貸し出すことになりました。

>>570 
情報ありがとう！ 

なんか実質名古屋市美術館の分館扱いになっちゃったね

>>573 
会社が定期券代を出せば乗るんじゃない？ 
歩くと15分はかかるし 
栄と矢場町や久屋大通だって乗る人はいるからね

河村たかしも次の市長には立候補しないだろうから柳橋は無理だろうな 
コロナで財政が大きく揺らいでるしそもそもコロナカで大村リコールとかやってる場合ではない 

・名古屋城木造化 
・柳橋新駅 

この２つは無理 

・都心SRT 

これは名古屋から名古屋大学と基幹バスの市役所～名古屋駅のルートが名古屋城経由になる感じ 
栄は都心ループを増強する程度になると思う 
連節バスは栄には無理 

・笹島新駅、地下街 

相当先送りだろうな 
2030年以降 
もし早急に実現するなら関西線にJRの新駅を作る程度 
グローバルゲートを助けるならむしろそっちのほうが手っ取り早い 

東急にはもうちょっと映画館で粘ってもらって、リニア開業後に景気がよくなってきたら 
新駅と一体になった高層ビルを建ててもらえばいい 
それまではSRT若宮名大線で頑張るしか無いな

現実路線と個人の構想の話は分けて話した方がいい 
この流れコロナ禍で今後どうなるかという話と、開発に関する個人の意見が混在している 
現実路線を語るならカネの話は無視できないし、カネの話を突き詰めすぎると個人の願望は語れない

>>583 
いきなり壁に向かってブツブツ言ってどうしたの？おじさん

また名駅に対抗心むき出しな栄厨がやってきたぞｗ

>>583は俺だぞw 
>>574のような冷静な分析と柳橋以外の東山線新駅とか名駅から栄まで地下街で繋がるとかは分けて話した方がいいだろう 
コロナ禍を受けて今後どうなるのかの予測と俺はこうなって欲しいって言う個人の構想は別やん

>>586 
うわぁびっくりしたごめん 

東新町とか地下街の話は妄想っていうか栄の高層ビルに代わるものという流れだね 
ここはコロナ関係なく上手く行かないと思ってたからまあ便乗しちゃった感じ

正直このスレって実現可能性はどこまで考慮すべきか悩ましいところではある 
現実的な分析や予想をするなら、そこに個人の願望を入れてはいけないしね

>>588 
妄想スレだから採算度外視で新線計画って言っても許されるスレだからねｗ 

ただ今までは景気がよかったから楽観視できたけどこれからはちょっと空気が変わっちゃったのかな

>>593 
正直コロナで開発の延期や見直しが発表されていく中で 
採算度外視の妄想はしらけるってのはあるわ 
それはスレ民のせいではなくコロナのせいだから責められないというのはあるが 
実際の世間の空気を感じると特にね

高層ビル 
久屋大通南地区の再整備 
地下街 
東新町駅 

代わるものじゃなくて全部やればいいじゃねーの？

>>589 
全部できればいいんだけどね 
今の名古屋市の何のためにやってるのかイマイチ伝わってこないというか 

栄の再開発で高層ビル乱立 
↓ 
東山線の混雑悪化 
↓ 
SRTで分散 
↓ 
名古屋城や大須にも賑わいを 

みたいな感じで全部栄の高層ビルに振り回されてる感があるんだよね

個人的には大丸松坂屋は栄広場が完成したら次はパルコや松坂屋のあたりにメスを入れるのではと思ってる

>>590 
ああ、それはあるだろうね 
そのために代わりのビルを作っておいてから本丸を建て直すと

>>592 
渋谷=東急 っていうイメージがあるけどこれからは 
栄=大丸松坂屋 になるくらい開発に力入れてほしいね 

せっかく栄～矢場町にかけて多くの資産保有してるのに栄広場だけで終わったら意味がない。ゼロゲートも大丸松坂屋だし

住宅局がどう考えてるのか気になる。面的に広がってるのに高層はおかしいと指摘されても仕方がない。 

連投すみせん

コロナの部分はまぁ曖昧になってしまったわけだが 
栄の再開発についてはコロナ関係なくもう少しやりようはあったのではと思う 

ちょうど金山南ビルの話があったが、当時の状況と栄の再開発がよく似ているんだよね 
コメント欄にあるが 

6. Posted by 名古屋の歴史に残る大失態 2020年07月06日 21:00 
ケチなくせに見栄っ張りな名古屋人の典型である当時の加藤名古屋商工会議所会頭を筆頭とした名古屋財界が、 
世界のボストン美術館の姉妹館を名古屋に誘致すれば、名古屋のステイタスが一気に上がるのではないか、 
という田舎者に特有の妄想に取りつかれ、美術館運営の専門家を排除した密室の決定で、 
日本からカネを巻き上げることだけを目的としたボストン美術館の図々しい要求を丸呑みし、 
当然の結果として破綻しても、誰もまともに責任を取らない、という、 
名古屋は大きな田舎であることを実証した事例ですね(笑) 

というところがとりあえず高層ビルを建てればステータスが一気に上がると思ってるところが瓜二つ
住宅局の分析では栄は面で広がっており名駅にはない個性があると分かっているのだから 
そうなると局所的な開発となる高層ビルはそれに相反するものになる 

まあ何をもって成功というのかは人それぞれだろうがこのままだと栄の面としての広がりが失われるだけだろうね

>>591 
栄が「面的流動型」なのは分かった(というか少し考えればだれでも分かる) 

で、市として何をしたいのかイマイチ分からんのよね。唯一分かるのは沿道との回遊性を高める久屋大通南だけどそれ以外何も伝わってこない。民間が栄中心部で高層ビル乱立させてることを住宅局が

>>591 
高層ビルの上層階にも商業テナントが多数入るってんなら賑わいが縦にも広がって面的広がりが失われる言い分もわかるけど 
中日ビルも栄広場も新オリエンタルビルも上層階は事務所とホテルだけだろ 
商業施設は下層階のみだし最近オープンしたBINO栄となにが違うのって思うわ

>>607 
あまりにも頭悪すぎて無視されてたのに自分でレスつけて掘り起こすとかどんだけ頭わるいんだｗｗｗ

鶴亀は高層ビルで栄の面的広がりがなくなって商圏が小さくなるって言うけど正解は>>607なんだよなあ

>>677 
ただの自画自賛で草 

頭悪すぎ

>>683 
それなら>>607の何がおかしいのか是非解説して頂きたいね

>>686 
ロクも読めないようなやつになんでもう一度同じことを説明せなあかんのや

>>591 
あのー。 

栄の高層ビルの商業テナントは従来通りの規模なのに今と何が変わるんだっていう反論には何一つも答えを頂戴していないのですが

>>709 
誰お前

妄想というか、いちばん必要なのか東山線の増強なんだが 
それをやろうとすると妄想レベルのことしか書けないだよな 

最優先課題が妄想しかないのが新線の難しさ 
やっぱり吉野家からナナちゃんの地下にかけてリニモ引き込むしかないかな

栄の高層ビルってBINO栄の上にオフィスやホテルを 
のっけたようなもの。 
商業テナントに限ると規模は現状と変わらない 
(さすがにビーノよりはでかいけど)

>>608 
ケチなくせに見栄っ張りな名古屋人の典型である中日新聞が 
高層ビルを栄に誘致すれば、栄のステイタスが一気に上がるのではないか、 
という田舎者に特有の妄想に取りつかれ、都市計画の専門家を排除した密室の決定で 
名古屋からカネを巻き上げることだけを目的とした在京デベロッパーの図々しい要求を丸呑みし、 
当然の結果として破綻しても、誰もまともに責任を取らない、という、 
名古屋は大きな田舎であることを実証した事例ですね(笑)

>>684 
ステイタスが上がる？

>>687 
ログも読めないようなやつになんでもう一度同じことを説明せなあかんのや

>>684 
商業テナント、オフィス、ホテルを適切に配置したら結果的に高層ビルになっただけだと思うけど？

>>690 
ログも読めないようなやつになんでもう一度同じことを説明せなあかんのや

>>690 
ふーん、そうなんだ！へー！すごいね！

ここまで感情丸出しで根拠に乏しい文章は久しぶりに見ましたわw 

>>684

いま、名古屋や栄に投資すると 
確実に損失がでるからな 
それでも高層ビル建てるつもりなんだろか

これは以前にも言ったのだが 
撤回することによる票が逃げるなどの政治的な影響はどうなのかと思う 
やめるにしても地元の有力者の了解を得ないとセンセイ方は困ると思うのだが

金山のアスナロの影響がおおきいよな 
あれいこう駅前開発のスタイルがかわったのかも 

>>610 
名古屋城の責任はだれがとるんだよ先生

>>611 
鶴亀も言っているが河村は再選を狙ってないからな 
そういう意味ではやりたい放題だな 
再選狙うならリコール運動ももっと慎重にやっただろう 
河村にとっては後は逃げるだけだ

>>612 
河村はポピュリズムで減税減税言ってただけで 
結果的には大企業に逃げられまくったからね 

空見町を観光開発とかトヨタに喧嘩売ってるのかと 
元々名古屋港はトヨタ関連のカネで回ってるのに 
それよりも名古屋貨物ターミナルをさっさと移転して宅地開発した方が 
あおなみ線の利用者が増えただろうに

>>610 
例えばどの再開発をやめたら票が逃げる？ 
市が関わっているものだと栄広場とか？

栄広場はあるだろうな 
工事に関する談合に噛んでいないかとか 
政治というとヤーさんがらみの案件もあるだろう、これは錦や駅西が特にそうだな

久屋大通(南エリア)のあり方 
https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000126/126863/hisaya_minami_arikata.pdf

高層ビル3棟よりこっちの方が大事 
いかに沿道の商業施設や大須方面への動線を改善してエリア全体の回遊性を高められるか。

>>620 
すごくいいことが書いてあるね！やっぱり栄は周辺の地域ともっと連携するといいと思うよ 

23Pバスターミナルが南北の分断要素って書いてあるけど 
どちらかと言うとバスよりも駐車場の方が人の流れを分断しているように思えるけど 
セントラルパークは重要な収入源だからあまりそこには触れてはいけないんだろうね

久屋大通で東西が分断されている感があったからそこを改善したいところですね。資料にもある、高低差を利用して東側沿道に向けてデッキ伸ばすのは面白い 
あとは、オリエンタルビル再開発のイメージ動画にもあったが、各商業ビルの2階から公園に向けてデッキでアプローチできると理想的。三越、松坂屋、パルコとかからね

>>621 
＞各商業ビルの2階から公園に向けてデッキでアプローチできると理想的 

地下街の地上バージョンみたいで面白いね！ 
デッキだと地下と比べて方向が分かりやすいし

6P16Pに駐車場のことはちょっと触れているが 
そもそも巨大な駐車場が地下にあることが周辺の渋滞を招いているんだから 
いくら出口を変えようが意味ないんだよな 
バスターミナルと駐車場の入り口が一緒だったのも論外ではあるが 

一方で名駅は駅前こそ渋滞が激しいものの栄ほど分断されてはいないんだな 
元々鉄道用地だった部分を駐車場の入口に転用できたのと 
駅が作り出す地形的が南北に壁みたいな役割になって 
車の導線が一方向に固定されたのが大きい 

三蔵通なんて東西に抜ける道路じゃないんだから久屋に入れるべきじゃない 
逆に白川通は一方通行のせいで東からはぐるっと矢場町を迂回しないといけない 
松坂屋があの通りをタクシー乗り場にしてるせいで偉い迷惑だ 
あんな道路の私物化今すぐ止めさせろよ

そもそも地下にしようが屋上にしようが巨大な駐車場を作ったら 
大渋滞を引き起こすのは誰でもわかるわけで 
こんなの郊外のイオンモールだって同じ 

それで都心の機能を麻痺させているのだから 
どう考えても経済効果はマイナス以外の何物でもない 
市バスの栄21なんて栄のターミナルから矢場町へ行くのに20分かかる時があるからな 

どうせ久屋大通に巨大な土地を持て余すのが勿体ないから 
駐車場を作れば一儲けできるって腹積もりだったんだろうが 
そもそも地下鉄降りていきなり駐車場と直結している意味がわからん 

駐車場を地下街にするだけで相当雰囲気良くなるし 
老朽化して薄暗い地下駐車場なんて昼間でも気味が悪いからな 
いくら地上の公園を小綺麗にしたところで暗部はそのまま 

そんなんだったらフラリエの地下にでも駐車場を移設して 
公園内に無料のバスかトラムでも走らせるか 
地下鉄１区間無料とかにすればいいのにな

中日ビルや三越のことを考えたらむしろバスターミナルはあったほうがよかったんじゃない？ 
三越はいいとしても中日ビルはバス停遠くなったよね 
市バスのためだけに１区画潰すの勿体ないってことなんだろうけど 
オアシスのバスターミナルってちょっと遠いよ 

ところで栄広場の駐車場ってどこから入るんだろ？ 
やっぱり錦？転回禁止だから大変そうだよね 

頭にホテル乗っけるってことはタクシーも増えそうだし 
ホテルみたいに入り口にエントランスがあるわけじゃないから 
道路の直接横付けする感じになるよね 
本当に大丈夫なのかなぁ

ていせい 
道路に直接横付けする感じになるよね

>>637 
車寄せのスペースは錦通側にできる 
施設構成とイラスト見比べると分かると思う 
広小路側にシアターに向かうエスカレーターがあるが施設構成を見るとその反対側が車寄せになってるね 

https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000125/125813/teiangaiyou.pdf 
https://pbs.twimg.com/media/EiQw53UUMAECAT5?format=jpg&name=large

>>647 
そうなんだ 
情報ありがとー